سلام دوستان
یه معمایی برام پیش اومده که امیدوارم بکمک هم بتونیم حلش کنیم
مرکز جهان کجاست؟
(انفجار بزرگ کجا اتفاق افتاد؟)
(یا اینکه جهان از کدوم نقطه شروع به گسترش یافتن کرده؟)
مرکز جهان خورشیده ...
میگی نه ؟
برو مترش کن !
(هدف : بالا اومدن تاپیک :دی )
سلام.باتوجه به اینکه برای پیدا کردن مرکز یه جسم باید حدواندازه اونو بدونی وتا حالا چیزی که به دست اومده اینه که جهان بی نهایته پس نمیتونیم بگیم مرکز جهان کجاست.
سلام.باتوجه به اینکه برای پیدا کردن مرکز یه جسم باید حدواندازه اونو بدونی وتا حالا چیزی که به دست اومده اینه که جهان بی نهایته پس نمیتونیم بگیم مرکز جهان کجاست.
یکی از نتایج نسبیت عام انیشتین اینه که جهان بدون انتهاست اما محدود !
حتی خیلی از منجمان شکل جهان رو شبیه زنگوله میدونن !
سلام دوست منسلام
برای مرکز جهان نمی دونم اما
شاید نشه جایی برای محل انفجار تعریف کرد. مثلا فرض کنید یه بادکنک داشته باشیم که اولش خالیه. بعد می آییم بادش می کنیم. وقتی باد شد می تونیم بگیم هسته اولیه کجا بوده؟ آره می تونیم بگیم چون بادکنک رو داخل یه محیط سه بعدی فرض کرده ایم. حالا اگه کل دنیا رو همون بادکنک بدونیم و محیطی براش در نظر نگیریم اون موقع چی؟ اون موقع باید محل هسته اصلی رو نسبت به چی بسنجیم؟
بحث جالبیه
سلام
بعد از اینکه پست قبلی رو نوشتم یه جایی یه تشبیه قانع کننده تر دیدم
اگر جهان یه فضایی باشه مثل «سطح» بادکنک؛ (یعنی مثلا یه کره چهاربعدی وجود داشته باشه و جهان ما پوسته اون باشه)، وقتی بادکنک بزرگ میشه سطح اون هم منبسط میشه و همه نقاط روی بادکنک از هم دور می شن. اما برای این انبساط نمیشه مرکزی روی سطح اون پیدا کرد.
خب حالا نتیجه بگیریم که هر انبساطی توی فضا لزوما مرکزی داخل اون فضا نداره
حالا هر کی راست میگه ثابت کنه که جهان ما این شکلی هست یا نیست !
سلام دوست عزیز
فکر نمیکنم بشه جهان رو بصورت بادکنک در نظر گرفت.
چون تو بادکنک ذرات روی یه سطح یک پارچه قرار دارند و با آهنگ یکسانی شروع به گستزش میکنن.
ولی بعد از انفجار بزرگ ذرات با تندی های متفاوت در جهات مخبلف شروع به پراکنده شدن کردن و لزوما مثل یه سطح یکپارچه گسترده نمیشن.
سلام
شرمونده درگیر امتحانات بودم
میشه یک کم توضیح بدید
منظورتون از آهنگ یکسان چیه؟ یعنی از دید چه کسی؟ من که روی سطح نشسته ام یا اونی که وسط بادکنک نشسته؟ یا اصلا این آهنگ مطلقه و نسبت به چیزی نیست.
سلام
یه فیلم از دانشگاه MIT دیدم استادشون برای توضیح بیگ بنگ یک بادکنک گرد گنده رو باد میکرد و روی بادکنک یک شکلهای کوچکی شبیه کهکشان با ماژیک کشیده بود
میگفت فرض کنین این جهان ما هست که داره گسترش پیدا میکنه
گفت میبینید که وقتی شعاع جهان زیاد میشه کهکشانها از هم دور میشن
یه محاسبه ساده برای سطح یک کره نوشت و آهنگ دور شدن کهکشان ها از هم رو بر حسب شعاع کره نوشت
بعد گفت آقای هابل بعد از مطالعه در مورد فاصله کهکشانهای دیگر از ما و هم چنین سرعت آنها نسبت به ما به این نتیجه رسید
V=Hd
یعنی هر چه فاصله ی کهکشانها از ما بیشتر باشه سرعت آنها نیز بیشتر میشه با ضریب H که بعد ها ثابت هابل نام گذاری شد
استاد به کمک این ثابت و محاسبات ساده ای که قبلا انجام داده بود با استفاده از نظریه بیگ بنگ عمر جهان رو H^-1 تخمین زد یعنی حدود 14 ملیارد سال
فکر کنم سر کلاس گفت که ما مرکز جهان رو نمیدونیم کجاست ولی میدونیم که جهان در حال انبساط است و همه کهکشانها از هم در حال دور شدن هستند
او پیش بینی کرد که این انبساط تا یک جایی ادامه پیدا میکنه و در نهایت ثابت هابل صفر میشه و دیگه کهکشانها از هم دور نمیشن بعدش ثابت هابل منفی میشه و همه ی جهان دوباره به سمت هم جمع میشه و دوباره به هم برخورد میکنه
گفت بعد از برخورد ممکنه دوباره بیگ بنگ رخ بده و همه ی اتفاقها دو باره بیفته و کره زمین تشکیل بشه و حیاط شکل بگیره و ماهم میلیارها سال دیگه دوباره سر این کلاس بشینیم
man ye soal baram pish omad hala bar farz fahmidi
akhe be che dardet mikhore
?
سلام دوست عزیز
اولن فارسی تایپ کن(لطفن)
ضمنن چند وقت پیش یه سوال به ذهنم اومد:
اگه جهان در حال گسترشه پس چرا ماه از زمین دور نمیشه و چرا زمین از خورشید دور نمیشه؟
مگه مرکز جهان کجاست که با توجه به گسترشش اینایی که گفتم اتفاق نمیوفته؟
بعدشم ترجیح دادم با همفکری و نظر دوستان گل توی باشگاه به یه جواب نسبتن قانع کننده برسم.
سلام دوستان
یه معمایی برام پیش اومده که امیدوارم بکمک هم بتونیم حلش کنیم
مرکز جهان کجاست؟
(انفجار بزرگ کجا اتفاق افتاد؟)
(یا اینکه جهان از کدوم نقطه شروع به گسترش یافتن کرده؟)
سلام
گسترش و رشد همیشه از اطراف است نه از درون
به طور مثال درختان نیز از سر شاخه رشد میکنند و گسترش پیدا میکنند
اگر گسترش بخواهد از درون باشد فرم همه چیز به هم میریزد
انفجار جای بسیار دور ازمکان فعلی خورشید اتفاق افتاد (خود خورشید بعد از انفجار متولد شده)اما هرچه خیلی دور بوده که منظومه شمسی تا حالا توسط سیاه چال ایجاد شده بلعیده نشده اما خورشید باعث نظم منظومه شده
تاحالا اینجوری به مساله فکر نکرده بودم
یه جا توضیحی داده بود در مورد دور شدن ها. می گفت مثل یه موشک که پرتاب می کنیم هوا ممکنه برگرده زمین، ممکنه دور بشه و بره، یا ممکنه توی یه مدار قرار بگیره، گسترش فضا هم هر کدوم از این حالت ها می تونه باشه. و معادله ها اگرچه می گن داره دور میشه اما نمی گن کدوم نوعشه. این یه موضوع.
ممنون
اگه به تایپیک :
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/277884-فصلی-نو-در-نظریه-ی-نسبیت
دقت کرده باشی اگه وزن سوخت موشک بیشتر از وزن موشک بایه میتونه اونو از جو خارج کنه .
ضمنن در مورد اینکه روی مدار قرار میگیره:
همهی ذرات در حالت عادی روی خط راست حرکت میکنند و میدان گرانشیه زمین باعث خم شدن مسیر حرکت جسم میشه به طوری که دور زمین میگرده که به اصطلاح میگن تو مدار قرار میگیره.
خیلی ممنون
اما من فقط می خواستم یه مثال بزنم که منظورم رو واضح تر برسونم. اصلا هدفم بحث نسبیتی اون نبود .
منظورم رو بد رسوندم. داخل کتاب تاریخچه کوتاهتر زمان، اگه درست یادم باشه نوشته بود که وقتی معادله ی نسبیت رو حل می کنیم به این نتیجه می رسیم که جهان باید در حال انبساط باشه، اما این جواب نمی گه که تا ابد منبسط میشه یا یه جا وایمیسه و بر می گرده