بیاییددرمورد" کارکردن به هرقیمتی " صحبت کنیم...
- شروع کننده موضوع عیدی امین
- تاریخ شروع
امین فک کنم باید یه فاکتور مهم رو در نظربگیری......اونم تجربه کاریه......الان متاسفانه کسایی که از دانشگاه میان بیرون با واقعیت بازار کار و اجرا خیلی فاصله دارن!
من خودم کارمو از ترم 5 کارشناسی شروع کردم..........اونموقع دستمزدم خیلی کم و اصلا خنده دار بود ولی من قبول کردم تا کار یاد بگیرم.....ولی الان دیگه نه چون میدونم کارمو بلدم......
من خودم کارمو از ترم 5 کارشناسی شروع کردم..........اونموقع دستمزدم خیلی کم و اصلا خنده دار بود ولی من قبول کردم تا کار یاد بگیرم.....ولی الان دیگه نه چون میدونم کارمو بلدم......
میر حسین جان این جوریام نیست مگه قرار کارگری کنیم که اولش نیاز به اموزش باشه
اگه منظور بیمه و سابقه ست اون فرق می کنه می شه با حقوق کم قبول کرد ولی اگه منظور فقط یادگیری و تجربه باشه به نظر من احمقانه ست که ادم وقتشو تلف کنه بیمه و سابقه هم محسوب نشه
من الان به اندازه ای تجربه دارم که حق انتخاب داشته باشم و پیشنهاد هم زیاد دارم
کی گفته کارگری نیاز به اموزش داره؟ اتفاقا مهندسی نیاز بیشتری به اموزش داره، چون تجربه و مهارت نقش اول رو تو رشته مهندسی داره و در کنار اون تحصیلات باعث پیشرفت تو میشه
من نمیگم به هر قیمتی، ولی اولش نباید زیاد توقع داشته باشی
منم همینطور، با اینکه رشته تخصصی خودم نیست، ولی پیشنهاد زیادی واسه همکاری دارم
دوستان عزیز عمق فاجعه خیلی بیشتر از ایناست که شما فکر میکنید. در آمریکا یه کارگر خیلی ساده مثلا کسی که در نظافت شهر کار میکنه ساعتی 8 دلار به عنوان دستمزد میگیره که در روز میشه 64 دلار و در ماه میشه 1920 دلار یعنی تقریبا معادل 2 میلیون تومان ما. حالا بگذریم که در کشور اونا چه خدماتی رایگانه و چه موارد دیگه رو بهشون برای امرار معاش میدن ولی تو مملکت ما یه مهندس که حالا تجربه داشته باشه یا نه داره 350 هزار تومان در ماه میگیره یعنی برده داری در عصر تکنولوژی. انقدر سطح توقع مردم رو از حقوق و درآمد ماهیانه پایین آوردن که همه ما بجای مثلا 400 هزار تومان حاضریم با 500 هزار تومان هم سگدو بزنیم. از اون طرف کسانی هستن در همین مملکت که حقوق های آنچنانی میگیرن و کیفیت و حتی کمیت کارشون هم نصف خیلی از همین مهندس های عادی هم نیست. جسارت به مهندسای عزیز نباشه ولی داستان کار کردن تو ایران مثل داستان همون الاغس که تو گل گیر کرده و نه راه پس داره و نه راه پیش.
MehrAn.ButterFly
عضو جدید
من اصلا موافق کار با هر قیمتی نیستم ولی شرایط یه چیزه دیگه ای میگه
من اوائل 6 ماه تقریبا بی حقوق کار کردم چون هر جا میرفتم میگفتن چند سال سابقه داری منم که نداشتم یواشکی میومدم بیرون
تا اخرش اینجوری شد حالا هم بعد خورده سابقم جرات حرف زدن فعلا ندارم
حالا تا فردا بگم من حقوق بالا میخوام کو گوشه شنوا داداش
من اوائل 6 ماه تقریبا بی حقوق کار کردم چون هر جا میرفتم میگفتن چند سال سابقه داری منم که نداشتم یواشکی میومدم بیرون
تا اخرش اینجوری شد حالا هم بعد خورده سابقم جرات حرف زدن فعلا ندارم
حالا تا فردا بگم من حقوق بالا میخوام کو گوشه شنوا داداش
سلام پچه ها ببخشید تاپیک زدم ورفتم کارداشتم نمیدونم بحث دیشب رو توی تاپیک برده ای به نام کارگر دنبال کردید یانه اونجا اکثر بچه ها نظری متفاوت داشتن نظربچه ها درکل این بود که باتوجه به مشکلات موجود باید به رپیشنهادی جواب داد وراضی بودحالا من نمیدونم توی قشر تحصیل کرده این دید به وجود اومده که اکثر مواقع خدماتی که به کارفرما میده ممکنه یک قلمش برابری کنه با چندین ماه کارکرد و کل حقوق چندسالش این رابطه 2 طرف است اگر قدر خدماتت رو دونستی قدرت رو میدونن ولی اگراز نظر مالی کوتاه اومدی معمولا"دلیل برعدم تواناییت محسوب میشه نظرتون دراین موردچیه ؟
ببین، من خودم اول کارم، چیزی واسه گفتن نداشتم، البته قراردادم بد نبود، ولی رفته رفته که قوی تر شدم، ادعام هم رفت بالا، الان کارفرمام از عملکردم راضی هستش ومن به اون شرایط قرارداد اولیه قانع نیستم
این یه مساله کاملا طبیعیه
نمیدونم سوالتون چی هست الان؟
اگه منطقی فکرکنیم هم کارگر هم کارشناس برای به روز بودن نیاز به آموزش دارن البته این امر مطلبیه که شدیدا"مهجور واقع شده نه کارفرما براش مهمه نه کارگر و کارشناس اهمیتی بهش میده شایددلیلش سرخوردگی باشه چه مالی چه ازنظر احساس قرارنداشتن درجایگاه درست ...
من میخوام بدونم چرا بچه هایی که حتی تجربه کاری هم دارن خیلی راحت به رپیشنهادی ولو بادستمزد پایین جواب مثبت میدن؟این موضوع هم کارفرما رو پرتوقع میکنه هم بازاررو برای بقیه خراب ...
حالا اگه بگی چرا این جوریه ممنون میشم ....به تواناییت اهمیت نمیدی میترسی بیکار بشی و...؟
دلتون خوشه شماها!کو کار؟!اینهمه ادم باسواد و تحصیل کرده ی بیکااااااااااااااار یکیشم ما!من که اصلا امیدی ندارم!داداشم دانشگاهشو تموم کرده عمران خونده اما الان برگشته و داره کار پدرم رو(کشاورزی)ادامه میده!خیلی هم درامدش عالیه!از هزار تا مهندس مدعی هم کار بلد تره!ولی چون اشنا نداشته نتونسته بره سرکار!البته واسه بستن دهن مردم گهگاهی و فقط به خاطر دل خودش کار نقشه کشی هم میکنه هنوزم یه قرون از کسی بابت این کار پولی نگرفته!خدا رو شکر...
خوب متاسفانه نیروی نیازمند به ضغل در ایران زیاده و امنیت شغلی نیست
الان تو شرکت قطارهای مسافربری رجا، قرارداد همه نیروهاشون، شده یک ماهه!
یعنی اوج فاجعه، تو نمیدونی که یک ماهه دیگه چه بلایی قراره سرت بیاد!
آره من با این شرایطم که هنوز درسم تموم نشده حاضرم هرکاری رو قبول کنم صرفا برای اینکه تجربه ام بره بالا
مثلا کاری که من فوق العاده دوس دارم و تاحدودی بلدم کنترل پروژه است.معمولا واسه مهندسای باتجربه این کار فوق العاده نون وآب داره دستمزدش پروژه ایه ولی تپله.
ولی من واسه کاری که بهم پیشنهاد شد(هرچند یه پروژه کوچیک بود)30 تومن بیشتر نگرفتم.هرچند راضیم.
به هرش حال شرایطم همیشه که اینجوری نمیمونه
مثلا کاری که من فوق العاده دوس دارم و تاحدودی بلدم کنترل پروژه است.معمولا واسه مهندسای باتجربه این کار فوق العاده نون وآب داره دستمزدش پروژه ایه ولی تپله.
ولی من واسه کاری که بهم پیشنهاد شد(هرچند یه پروژه کوچیک بود)30 تومن بیشتر نگرفتم.هرچند راضیم.
به هرش حال شرایطم همیشه که اینجوری نمیمونه
اتفاقا"کاردرست رو برادر جنابعالی انجام داده وقتی میبینه ارزشی برای تخصصش قائل نیستن چرامنت هر کس و ناکسی روبکشه از طرف من بهش تبریک بگید ازامکانات موجودش درست استفاده کرده این خودش یه اصل توی مهندسیه ...
مرسی!فک کنم اینو بشنوه خیلی خوشحال بشه!چون من خودم یکی که خیلی سرکوفتش زدم که مثلا اینهمه درس خوندی که چی؟!از همون اول می اومدی همین کاررو میکردی!اما خودش میگه درسش هرچند نامربوط اما تو روند کارش خیلی تاثیر داشته و الان خیلی با تجربه تر و بهتر تصمیم میگیره!بالاخره این کشور که فقط مهندس و دکتر نمیخواد!خیلی وقتا ما مدیون همین کشاورزاییم!
البته من خودم باشم راضیم!با هر حقوقی!
30 هزارتومن؟ فک کنم منظورت 300 هزارتومن بود...من به عینه یک موردش رودیدم کنترل پروژه ما یه مهندس جوون ولی باتجربه بود که با همه نرم افزارا و برنامه زمان بندی و صورت وضعیت و تعدیل و...آشنا بود ولی برای کار توی پروژه ای 30 میلیاردی 650 تومن پیشنهادداده بود که بیمه ومالیات هم ازش کسر میشد خیلی راحت اگر پای قرارداد میگفت 1و500 بهش میدادن ولی ...سوال من اینه چرا باید به این قیمت که از مبلغ کارفرما هم کمتره راضی میشد؟
به نظر من بیشترش به خاطر اوضاع بدکاره ......یه جورایی ترس.........میدونی به مرگ تدریجی راضین خیلیا...البته من تا حالا کسی که تجربه خوبی داشته باشه رو ندیدم که هر کاری رو قبول کنه...حداقل تو رشته خودم.......شاید چون هنوز بازار کارش اشباع نیست!!!
نه همون 30 هزار تومن
واسه من کار 2 ساعت بود.با msp نوشتم براش
میگم که یه پروژه کوچیک بود.
واقعا توقع داری به یه جوجه مهندس به قول خودشون 300 تومن بدن؟واسه من همین که از کارم راضی بود کافی بود.این اولین پله بود برای من.
ولی اگر یه روزی به آشنای شما برسم قطعا اون مبلغا راضیم نمیکنه.
آها زدی تو خال ...خب این ترس مبناش عدم اعتمادبه نفسه یا این فکره که اگه این شغلو از دست بدم دنیا به آخر میرسه ؟نظرت چیه
من خودم باوجود این وضع خراب کار تاحالا 9 تا کارگاه عوض کردم دنیا هم به آخر نرسید همیشه شغل بهتری بهم پیشنهادشد از مسئول ماشین آلات شروع کردم کاشناس فنی ایرانخودرو بودم سرپرست کارگاه شدم با ناظر هم کارکردم ...
امین کجا کار میکنی تو؟؟؟!!!!!!!!!!
معماری نمیخوان!!!!!
این رقمایی که میگی فک کنم فقط مال بعضی از شبه دولتی نظامی های خاصه آره؟
آخه شاید 2 ساعت کاربوده بود ولی ارزش کارت خیلی خیلی بیشتر از این حرفابوده 30 تومن پول کرایه ماشینتم نمیشده بابا ...
بگذریم حالابه نظرت این دوست من (مجید یادت به خیر)650 تومن مبلغ خوبی براش بوده؟
من کارمو خونه براش انجام دادم با سیستم خودم
خیلی ایده آلیستی امین.شرایط منو تصور کن خودتو بذار جای کارفرما.چقد میدادی؟
نه اصلا!!!واسه همچون پروژه ای که تو میگی اصلا خوب نبوده.پروژه های سنگین خیلی پیچیده ان.با یکی دو ساعت کار پلنینگ نمیشن.هم دقت میخوان هم مهارت هم تجربه....به نظرم اگه واقعا مهارتشو داره میتونست کارفرما رو بذاره تحت فشار.کسایی که بتونن همچین پروژه هایی رو جمع کنن همه جا پیدا نمیشن
معمار نه ولی اگه زمین شناس با تجربه حفاری (البته آقا )سراغ داشته باشی میتونم معرفیش کنم البته باید تجربه تونل داشته باشه ...امین کجا کار میکنی تو؟؟؟!!!!!!!!!!
معماری نمیخوان!!!!!
این رقمایی که میگی فک کنم فقط مال بعضی از شبه دولتی نظامی های خاصه آره؟
کلی پروژه داره توی این مملکت انجام میشه 30 یا 40 میلیارد پروژه خیلی خیلی بزرگی نیست تازه این مبلغ تا پایان قرارداد تا 3 برابر هم میرسه حالا یاد یه چیزی افتادم برای این گنده گویی های خودم ...مدیر پروژه اومده بود یه سری بهش گفتم 60 - 70 میلیون به بازاربدهکاریم برای پرداختش بیا هماهنگ شیم گفت 70 میلیون پولی نیست خودتون برنامه ریزی کنین مبلغای بالای 200 میلیونو بامن هماهنگ شو منم گفتم باشه کلاه برداری ها تا 200 میلیون بامن از 200 به بالا باشما (البته اون موقع اوضاع نقدینگی شرکت خیلی خراب بود)
خوب اون میتونه باشه.........عدم امنیت شغلی هم هست......نبود حمایت بیمه ای هم هست...........میدونی ما نباید فقط خودمونو در نظر بگیریم که....مثلا یه آدمی که داره هزینه یه خونواده رو میده براش 300 تومن بهتر از هیچ تومنه....مجبوره کنار میاد ...اگه این آدم میدونست که میتونه با بیمه بیکاری درست تامین بشه تن به هر کاری و هر حقوقی نمیداد..........ترکیبی از یه عالمه فاکتوره.....اما خودم شخصا فک میکنم با همین قانونهای فعلی و تو همین وضعیت کاری میشه بهتر نتیجه گرفت به شرطی که خودمون بخوایم........
مجید سه تا پروژه رو جمع کرده بود نمیدونم چرا اینقد خواسته بود ...بچه باحالی بود رک بهت میگفت مثلا" امروز زیرآبت روزدم جلوی خود آدم زیرآبتو میزد ولی دمش گرم هرچی بود روبروت بود پشت سرت محال بود خرفی بزنه البته بااین روش 2بارجریمه گذاشت توی کاسم ولی مردبود
بود یعنی چی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟دیگه نیست؟!الان کجاست؟!(ایشالا که مزدوج شده ن!(مرگ خودم شوخی کردم!))