◄[ساخت يه ساختمان فرضي]► گفتگو و تبادل نظــــر

[sepehrkhosrowdad]

سلام.
یکی دیگه از دلائل استفاده از بتن مگر، صاف و مسطح کردن سطحه!!!
به صورت دستی درست میشه!!
راستی، ساختمونمون فعلاً بتنیه، پس بولت نداریم.
overlab هم که میدونید چیه؟!
1قسمتی از میله گرد ها رو در ابعاد خاصی که الآن فرمولش یادم نیست، روی هم می بندند.

وقتی آرماتور ها بسته شد و تائید شد، معمولاً میان با سنگ یا آجر اون رو از زمین و دیواره فاصله می دن که اصطلاحاً به این سنگ میگن ( لقمه)
البته در پروژه های سنگین و حرفه ای از تجهیزاتی استفاده می کنند که اگه عکسی گیر آوردم براتون به نمایش می ذارم!!
راستی بخشی از پی سازی قالب رو هم در اینجا بخونید:
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php?t=41957

 

[Parisa R]

ببخشید فکر کنم اسم دیگه ی (لقمه) همون (spacer) هستش اگه اشتباه نکنم!

 

[mmbidhendi]

ببخشید مهندس قالبها رو قبل از بتن ریزی نباید چرب کرد ، البته قالب فلزی رو میگم؟

مرسی که یاد آوری کردی چرا ، حتماً باید قالب ها قبل از بتن ریزی چرب شده باشه ممنون .

 

[mmbidhendi]

اقا سپهر اگه شكل ارماتورم گيرت اومد بزار من نميدونم چيه ممنون
اقا گود برداري زياد طول ميكشه؟

آقا وقتی میلگرد رو برای استفاده در بتن بکار ببری بهش میگند آرماتور همین .. گودبرداری هم بستگی داره حجم کار و پولی که میدی چقدره

 

[mmbidhendi]

من خوب بلد نیستم ولی برای پی باید زمین سفت باشه تا نشست نکنه برای همینم زمین رو خوب میکوبن {بعد از گود برداری}
راستی اول ایمنی بعد کار

دقیقاً همینطوره مرسی از یادآوریتون راستی ، زمین رو همراه با آب پاشی میکوبند تا خاک متراکم بشه

 

[valkano سبز]

اقا مصطفي ممنونم ما گود برداريمون تموم شده طبق حرف شما هم داريم زمين رو ميكوبيم تا متراكم تر بشه تا بهتر بتونه در برابر بر وارده از ساختمون مقاومت كنه البته قبلشزمين رو نمناك كرديم
فردا بايد طراح بياريم جاهايي كه قراره پي بزاريم رو رنگ بريزه درست گفتم؟

 

[mmbidhendi]

ببخشید فکر کنم اسم دیگه ی (لقمه) همون (spacer) هستش اگه اشتباه نکنم!

بله درسته دلیل اجراشم بدست اوردن پوشش لازم Cover برای میلگردهای تحتانی هستش این مقدار بین 4 تا حتی 10 سانتیمتر بسته به نظر طراح تعیین میشه

 

[sepehrkhosrowdad]

اقا سپهر اگه شكل ارماتورم گيرت اومد بزار من نميدونم چيه ممنون
اقا گود برداري زياد طول ميكشه؟

نه، معمولاً 2 تا 3روز!!!
البته بسته به ابعاد زمین 1روزه هم میشه!!!
.
در مورد چرب کردن قالب ها، فلزی و چوبی نداره!!
واسه اینکه بتن نچسبه به قالب، در هر صورت چرب میشه!!!
راستی من شاید 2 -3 روز نباشم، امیدوارم تا برگردم این ساختمون کلاً ساخته نشه!!!

 

[mmbidhendi]

من هستمولي خوب اطلاعاتم كمه فقط يه چيزي الان ديگه گود برداري تموم شده بايد طراح بياريم محل پي رو مشخص كنه؟

نه والله طراح بنده خدا طرح و محاسبات و میده دست یه بابایی ، اونم نقشه Autocad تهیه میکنه تو اون همه چی مشخص شده ، طراح شاید اصلاً زمین و ساختمونم نبینه به عمرش
محل پی روی نقشه های اجرایی مشخص شده

 

[sepehrkhosrowdad]

سلام.
من خودم هنوز طراحی نخوندم و مجبورم ساکت باشم.
اما چیز هایی که از این ور و اون ور شنیدم:
باید نیروهای جانبی مثل باد، زلزله و ... رو در نظر گرفت.
از طرفی وزن بار مرده و زنده (بار مرده مربوط به اسکلت ساختمان) (بار زنده مربوط به افراد و لوازم زندگی مثل یخچال و میز و ...) رو در نظر می گیرن.
آقا مصطفی 1شوخی کرد.
مهندس طراح باید کار طراحی رو انجام بده و نقشه های اجرایی رو میده به مهندس مجری و اون هست که بر اساس طراحی و چیدمان، پی و بقیه مراحل ساختمان رو اجرا می کنه!!

 

[محـسن ز]

با سلام
به امید خدا گود برداری انجام شده حالا میتوان به وسیله یک دوربین نیوو وبا چند
میخ چوبی کف چاله را در یک سطح کاملا تراز بدست اوردباید توجه داشت که اولین میخ
را در بالا ترین سطح بکوبیم وارتفاع ان حداقل 10 سانت باشد وبقیه میخ ها هم تراز میخ اول باشددر این حالت میتوان بتن مگر با عیار 150 را ریخت به طوری که تا سطح بالای میخها
را پر کند اکنون کف چاله تراز شده است ومیتوان برروی ان ارماتور بندی وقالب بندی را انجام
داد
توجه:بتن مگر را زمانی میتوان ریخت که مقاومت خاک کف چاله شما از لحاظ آزمایشگاه مکانیک خاک تائید شده باشد وگرنه باید به وسیله انجام عملیاتی که مشاور توصیه میکند مقاومت خاک را بالا برد مانند کوبیدن خاک واجرای شمع بتنی
اگر مطالب کم وکاستی دارد به بزرگواری خود ببخشید

 

[farshid_civil66]

نمیدونم جاش اینجاست یا نه ولی توضیحات مختصری در مورد مراحل محاسبه(نگفتم اجرا) یه ساختمون بتنی رو واستون گذاشتم اگه بخونینش دید خوبی در روند طراحی سازه ها بهتون میده
و مطمئنا در جلوتر رفتن سریع این تاپیک کمکتون میکنه(البته اگه سازه تون فولادی باشه یکم فرق میکنه( مثل ترکیب بار و یاروش طراحی ). همینطور که همتون میدونین الان روش ASD(یا همون تنش مجاز) روش طراحیه سازه های فولادیه البته گفتن تو ایین نامه جدید داره روش LRFD رو میزارن .باید اضافه کنم که در ACI روش تنش مجاز با عنوان روش دیگر طراحی شناخته میشد که الان خیلی وقته منسوخ شده وروش حدی نهایی جاشو گرفته)

http://www.4shared.com/file/59653977/5e7a32aa/Proje_Beton.html

 

[afshin0341]

سلام خسته نباشی دوست من بین میخهای کوبیده شده رسیمان کار کشیده میشود تا بتوان با ماله سطح تراز شده ای بدست اورد ÷س باید ارتفاع میخها از 10 cm بیشتر باشد. و در زمان اجرا بدلیل افتادگی ریسمان کار باید ارتفاع مگر با نیوو چک شود. ببخشید فضولی کردم. (mohsen z )

 

[sepehrkhosrowdad]

خوب مصطفی؟!
این بار تو بگو؟!
مثلاً چه پی انتخاب کنیم؟!
می خوایم رنگ بریزیم و دیوارچینی پی و عایق و ....

 

[محـسن ز]

میشه بگید نیوو چیه؟ منظورتون همون new هستش؟

با سلام
نیوو یک نوع دوربین نقشه برداری تراز یاب میباشد که برای بدست آوردن اختلاف ارتفاع زمین از آن استفاده می کنند

 

[farshid_civil66]

با سلام
نیوو یک نوع دوربین نقشه برداری تراز یاب میباشد که برای بدست آوردن اختلاف ارتفاع زمین از آن استفاده می کنند

وفاصله دو نقطه

 

[afshin0341]

سلام راستی نیوو علاوه بر اختلاف ارتفاع دو نقطه فاصله دو نقطه را هم می دهد که فرمولش اختلاف تار بالاو ÷ایین تقسیم به یه عدد معلومه که اون عدد یادم نیست.

 

[sepehrkhosrowdad]

نقشه ی پی و دیتایل و نما

نقشه ی پی و دیتایل و نما

سلام.
من تاپیک رو قفل کرده بودم چون دیدم بحث داره به انحراف کشیده میشه!!!
کسی مقصر نبود!!
مقصر اصلی، نبود 1منبع واسه مراجعه و توضیحات بود!!!
حالا من نقشه ای رو انتخاب کردم که به ترتیب، در هر مرحله ارائه میدم.
نقشه ای که به این پست ضمیمه کردم، شامل نقشه های اجرایی (Detail) پی، پی کنی ، نما ها، برش های مربوطه و پلان موقعیت است.
دوستانی که مایلند تا آخر این تاپیک همراه ما باشند، لطفاً نقشه ها رو نگه دارند چون در سری بعد و مرحله بعد، این نقشه ها ارائه نمیشه!!
این ساختمان، 4طبقه روی پارکینگ یعنی بطور کلی 5 طبقه است!!!
2طبقه ی اول 2واحده و 2طبقه ی بعد هر کدام 3 واحد است.
دوستانی هم که خیلی با نقشه خوانی آشنا نیستن، سوالاتشون رو مطرح کنن!
اما اگر کسی رو دارند که ازش بپرسند، تاپیک رو از پست های اضافی و شلوغ شدن آن دور کنند!!!
در هر صورت کسایی که تجربشون بیشتره، مطمئناً آماده کمک کردنند!!
امیدوارم این کاره من موثر واقع بشه!!
موفق باشید!
فایل AutoCad2008 از RapidShare:
http://rapidshare.com/files/140062215/Sakhtemoon_Farzi2008.rar.html

فاین AutoCad2004 از Rapidshare:
http://rapidshare.com/files/140063599/Sakhtemoon_Farzi_2004.rar.html
.
نقشه های بعدی در پست 246ام!

 

[sepehrkhosrowdad]

1سری توضیحات در مورد نقشه خوانی:
1) [ 16 َ 9 ] یعنی 9ردیف میل گرد نمره ی 16!!

2) [ 15 @ 14 َ ] یعنی میل گرد 14 در هر 15سانتی متر!!

 

[sepehrkhosrowdad]

حالا که کار گودبرداری تمام شد، باید به روش دستی پی کنی کنیم!!!
همونطور که در نقشه نشان داده شد، ما باید با توجه به ابعاد پی رو بکنیم و بعد پی رو دیوار چینی کنیم!!

 

[mmbidhendi]

اصطلاح دیوارچینی یک مقداری خودمونیه ، توی کار بهش میگند " کرسی چینی " البته همیشه کرسی چینی مناسب نیست ، کرسی چینی رو جاهایی انجام میدند که خوب مقدار زیادی آجر دارند و به دردشون نمیخوره ، مناسب تر از آجرچینی قالب بندی فلزی هستش ، البته بعد از اینکه بتن مگر ریخته شد

 

[sepehrkhosrowdad]

ما بتن مگر هم ریختیم!! یعنی چی همه جا کرسی چینی مناسب نیست؟!
من که هر جا رفتم، دیدم این کار رو می کنن!

 

[valkano سبز]

خب همين شبونه كارگرا دارن كرسي چيني ( اجر چيني )ميكنن براي پيشرفت هرچه سريعتره كار چون خيلي دست دست كرديم كلي سرمايه خوابيده بود قابل توجه كه بتن مگر هم ريختيم با سيمان 150(يعني در هر متر مكعب بتن 150 كيلو سيمان به كار رفته) اقا مصطفي خوب ياد گرفتم

 

[mmbidhendi]

خوب بعد کرسی چینی هم آرماتور بند میاد میلگرد ها رو میبنده تو نقشه هست دیگه .. راستش من حوصله دیدن و گرفتن نقشه رو نداشتم البته به اینکه توجه کنید که میلگرهای پی رو که بست ، میلگردهای انتظار ستون رو هم روش میبنده . میلگردهای انتظار ستون باید با یک طول خم معین به خارج ، به میلگردهای تحتانی ( پایینی ) پی وصل بشه .

 

[sepehrkhosrowdad]

خوب، همونطور که مصطفی گفت، الآن آرماتور بندی پی شروع میشه!!!
اینکه در آرماتور بندی باید چه کرد رو آرماتور بند خودش می دونه!!!
می دونه که در انتهای میلگرد و با شروع کار میل گرد جدید باید هم پوشانی بشه!! یعنی مقداری از طول میلگرد ها باید بهم بسته شن!!!
در آرماتور بندی باید دقت شود که آرماتور های طولی و عرضی (خاموت) درست و محکم بوسیله سیم آرماتور بندی بهم بسته شن!! تا در اثر ویبره کردن بتن یا خود عملیات بتن ریزی، آرماتورها باز نسن و آرایش خودشون رو از دست ندن!!!
میله گرد های انتظار ستون هم همون میلگردهایی هستن که به آرماتورهای طولی پی متصل میشه و این که کدوم، کجا باید نصب بشه رو میشه از روی پلان آکس بندی فهمید!!!
کرسی چینی هم میشه با بلوک 10سانتی یا آجر انجام داد!!
بعد از اینکه آرماتور بندی انجام شد، مرحله ی عظیم، پر هزینه، پر اهمیت بتن ریزیه که خودم هم عاشق این قسمتم!!!
اما کمتر بهش توجه میشه!!!
با این حال ما 1روز صبر می کنیم، ببینیم کسی حرف تازه، سوالی چیزی نداره؟!
پس بتن رو برای 4شنبه سفارش می دیم!!!
این رو هم بگم، که آرماتور ها رو با همون لقمه یا Spacer که قبلاً در موردش صحبت شد از زمین و دیواره ها فاصله می دیم تا پوشش یا Cover برای بتن ریزی ایجاد بشه و بتن مسلح ما بهترین عملکرد رو داشته باشه!!!
لازم به ذکر که معمولاً بجای لقمه از آجرپاره یا تیکه های سنگ استفاده می کنن!!!
قبل بتن ریزی هم باید دیواره پی یا همون کرسی رو با نایلون بپوشونیم، تا شیره بتن (آب موجود در بتن) از طریق دیواره پی جذب نشه و بتن ما بتن مطلوبی بشه!!!
در مورد آرماتور هم که می دونید، میلگرد باید صاف باشه، زنگ یا رنگ نداشته باشه.
همچنین در انتها یعنی در نزدیکی دیواره ها انتهای میلگرد رو خم میزنند تا یک نوع دسته ایی باشه که با بتن بهتر درگیر بشه و نیرو ها رو تحمل کنه!!!
باید دقت کنیم که در پی ما آشغال نباشه و در صورت وجود کاملاً آشغال ها باید خارج بشه!!!

 

[sepehrkhosrowdad]

سلام این هم 1سری عکس، مربوط به این قسمت:
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php?p=351113#post351113

 

[googooli]

پس تا اینجا در مورد ارماتور بندی نکاتی را که باید رعایت کنیم:
1.باید توجه داشت كه پهنای این قفسه بافته شده باید در حدود 5 سانتیمتر كوچكتر از پهنای قالب شناژ باشد يعني از هر طرف 5/2 سانتیمتر به طوری كه این ميلگردها کاملا در بتن غرق شده و آن را از خورندگی در مقابل عوامل جوی محفوظ نگه دارد. این 5/2 سانتیمتر در مناطق مختلف اب و هوايی و همچنین محل قرار گرفتن قطعه
بتن و همچنین میزان سولفاته بودن ابهاي مجاور ان متفاوت است.
2.به هیچ عنوان از آرماتورهای زنگ زده و یا آغشته به روغن نباید استفاده شود در صورت آلودگی آرماتورها به روغن یا زنگ زدگی آنها، باید قبل از اجرای آرماتور بندی پاکسازی شوند.
3. خاموتها باید بوسیله سیم آرماتوربندی به تمام میلگردهای طولی مهار شوند و بايد توسط پیمانکار رعایت گردد و در صورت عدم توجه دستگاه نظارت موظف است از ادامه کار پیمانکار تا رفع نواقص جلوگیری نماید.
4.تمام میلگردها باید توسط قیچی مخصوص بریده شود و از بریدن میلگردها به کمک دستگاه هوا برش خودداری شود زیرا حرارت موجب افت کیفیت میلگردها میگردد.
5.باید به میلگردها یک خم گونیا در انتهای میلگردها داد تا میلگردها و بتن بهتر به هم گیر کنند.این خم بستگی به محل اجرا دارد مثلا درپی حدود ۲۰ تا ۳۰ سانت است.تمام میلگردها باید به صورت سرد و تا حد امکان با دستگاههای مکانیکی خم شوند از خم کردن آرماتورها به کمک حرارت ( هوابرش ) خودداری شود.
6. آرماتوربندی را که توسط مهندس ناظر تایید شده است نباید قبل از بتن ریزی تغییر داد.

 

[sepehrkhosrowdad]

من يه سوالي داشتم توي پلان پي ريزي مربعها نشانه چيه ؟نقطه ها نشانه چيه؟

این که دوتا سوال شد!!!
مربع ها محل پی هستن که دور تا دورش رو کرسی چینی می کنن!!
البته برحسب نیاز، داخلش رو پر می کنن!!
نقطه رو متوجه نشدم، در مورد میلگرد انتظار، باید با عکس واست توضیح بدم!!!

 

[آرانوس]

دوستان سلام توی مطالبی که خوندم احساس کردم باید کاررو جدیتر بگیرم و بیشتر طبق اصول پیش بریم به همین خاطر یک سری نکاتی که لازم دونستم رو اینجا گفتم که نکات مربوط به میلگردا رواز روی آبا نوشتم هرچند که میدونم آبا دراختیار همتون هست ولی یادآوریش به نظرم بد نیومد در ضمن اگه یه کم دیرتر ازجاش هم گفته شده ببخشید.
دوربین نیوو هم برای اندازه گیری اختلاف ارتفاع دو نقطه وهم برای اندازه گیری فاصله دو نقطه کاربرد داره
Sin2(v)*(تار پایین – تاربالا)*100= فاصله دو نقطه v=متمم زاویه شیب (فکرکنم)
تار وسط – ارتفاع دوربین + sini*cosi*(تارپایین – تار بالا)*100= اختلاف ارتفاع دو نقطه i=زاویه شیب
نکاتی درمورد خم کردن میلگردها طبق آییننامه آبا:
1- تمامی میلگردها باید به صورت سرد خم شوند. مگر آنکه دستگاه نظارت روش دیگری را مجاز بداند.
2- خم کردن میلگردها تا حدامکان باید به طور مکانیکی به وسیله ماشین مجهز به فلکه خم کن و با یک عبور در سرعت ثابت انجام شود به طوری که قسمت خم شده دارای شعاع انحنای ثابتی باشد.
3- برای خم کردن میلگردها باید از فلکه های اسفاده شود که قطر آنها برای نوع فولاد مورد نظر مناسب باشد.
4- سرعت خم کردن میلگردها باید متناسب با نوع فولاد و دمای میحط اختیار شود .سرعت خم کردن میلگرد سرد اصلاح شده به طور تجربی تعیین می شود.
5- در شرایطی که دمای میلگردها از 5در سلسیوس کمتر باشد باید از خم کردن آنها خودداری شود.
6- به طور کلی بازوبسته کردن خمها به منظور شکل دادن مجدد به میلگردها مجاز نیست، مگر در موارد استثنایی که دستگاه نظارت اجازه دهد در این صورت تمامی میلگردها باید از نظر ترک خوردگی بازرسی و کنترل شوند.
7- خم کردن میلگردهایی که یک سر آنها در بتن قرار دارد مجاز نیست مگر آنکه در طرح مشخص شده باشد یا دستگاه نظارت اجازه دهد.
در ضمن قبل از جاگذاری میلگردها باید اطمینان حاصل شود که رویه آنها از هرنوع عامل واثر زیانبار از قبیل:گل، روغن، قیر، دوغاب سیمان خشک شده، رنگ، کندگیرکننده ها، زنگ پوسته شده و برف و یخ عاری باشد.

 

[sepehrkhosrowdad]

اصلا دلیل دیوار چینی چیه؟؟؟
میخواند خاک, اب بتن را نکشه و بتن با خاک مخلوط نشه؟؟؟

نه!!!
واسه اون کار میان نایلون می ذارن، که در بتن ریزی کامل تر توضیح می دیم!!!
بیشتر واسه اینه که بتن حالت خودش رو نگه داره و حالت قالب بندی رو داره!!!
اما این که چرا کلاً کف رو بتن ریزی نمی کنند، نمی دونم!!!
این رو طراح ها باید توضیح می دادن که ندادن!!!